وش رأيكم بتحديد النسل ؟؟؟ [الأرشيف]

شميط حلّي

15-02-2002, 02:21 AM

اتوقع ان اغلب الشباب في هذا المنتدى من غير المتزوجين .. اذا تزوجتوا انشاء الله هل انتم من الناس الذين يودون باكثار نسلهم ام لا ؟؟؟
اود ان تفكروا قليلا وتتأملوا عن فكرة تحديد النسل...قبل النظر في بعض الفتاوي والمقالات... وهل انت من الناس الذين يرون بتحديد النسل ...
مثلا بعض الذين يرون ان عدم تحديد النسل في حالة الفقر يؤدي لزيادة مشاكل الفقر والحاجه متناسين ان الله كتب الرزق لكل دابة في هذا الكون ... والبعض من المؤيد لتحديد النسل يرى ان في تحديد النسل وجاهة (اقصد كنوع من الموضه او الاتيكيت ) بأن يكون له طفلان او ثلاثه وهذا في نظره يكون افضل للأسره...وأظن ان هناك حالات معينه يمكن ان يتم فيها تحديد النسل مثل ظهور مرض وراثي في العائله وغيره ...
وهنا جزء من فتاوي ومقالات في هذا الموضوع :
----القول بإباحة تحديد النسل مخالف للشريعة والفطرة ومصالح الأمة----
((أن القول بإباحة تحديد النسل قول مخالف للشريعة الكاملة التي جاءت بتحصيل المصالح وتكميلها وتعطيل المفاسد وتقليلها ومخالف للفطرة السليمة فإن الله سبحانه فطر العباد علي محبة الأولاد وبذل الأسباب في تكثير النسل وقد امتن الله بذلك في كتابه وجعله من زينة الدنيا فقال تعالى (والله جعل لكم من انفسكم ازواجا وجعل لكم من ازواجكم بنين وحفده ورزقكم من الطيبات) وقال تعالى ( المال والبنون زينة الحياة الدنيا ) من تأمل المقام أيضا عرف أن القول بتحديد النسل مخالف لمصالح الأمة فإن كثرة النسل من أسباب قوة الأمة وعزتها ومنعتها وهيبتها وتحديد النسل بضد ذلك يفضي إلي قلتها وضعفها بل إلى فنائها وانقراضها وهذا واضح لجميع العقلاء لا يحتاج إلى تدليل ))

مجموعة الفتاوي نقلا عن موقع الشيخ بن باز رحمة الله عليه ...
http://www.binbaz.org.sa/Display.asp?f=bz00461.htm(adviser) (adviser) (adviser)

المصرقعه

20-02-2002, 07:39 AM

ليش انت خليت فيها راي ؟؟؟؟؟:D :D :D (heart) (heart) بس معليش اسال الرجال ولا الحريم المصرقعات مالهن راي (cry) (cry) (cry) (cry) (cry) (cry) (heart) (heart) (good1)

رحال الإمارات

20-02-2002, 11:44 AM

انا معاكط يا شميط حلي ..

انا لا افضل تحديد النسل ..

وارجع بعدم جوازه ......

واللي يحددون .... ما يكونون ما باب الاتيكيت مثل ما قلت ...

ولكنهم رجال اخر زمن ... اللي ماله كلمه ومرته نحركه ....

و الرسول امرنا اننا نتزاوج ونتكاثر ....

واللي يخاف على الرزق

فكل مولود يولد ورزقه معاه

فياجامعه الخير خلكم .. "رعاعيـــــ(good1) ـــها ....

ولا تحددون النسل

أندلسية

20-02-2002, 03:36 PM

رغم أن الأمر مفروغ منه لوجود حكم شرعي واضح ..
.
.
و لكن كرأي :
أفضل أن يكون لي 3 أو 4 من الأطفال أحسن تربيتهم ..
خير لي من 6 أو 7 يزيدون الاسلام و المجتمع تشويها :cool:

_الأمــيـــــــر

20-02-2002, 07:17 PM

انا اعتقد ان مفتاح القضيه ككل لايكمن في العدد

وانما يتركز في الفتره العمريه بين كل ابن والذي يليه

يعني المفروض يكون بينهم وقت كافي للتربيه

لايقل عن سنتين :cool:

قيــــــــــقز

21-02-2002, 08:27 AM

اخوي شميط حللي عساي مااخطيت
تحديد النسل (محرم) وهذا دينا ونفتخر فيه افتخار ماله حدود,,,قيقز

قيــــــــــقز

21-02-2002, 08:29 AM

تكاثروا فاني مباهي بكم الامم يوم القيامة هذا قول اشرف الخلق محمد صلى الله علية وسلم,,,,,,,,,,

شميط حلّي

21-02-2002, 10:46 AM

الاخت أندلسيه....أعجبني قولك...وياليت اكثر النساء تفكر بهالكلام ...
( (كرأي :
أفضل أن يكون لي 3 أو 4 من الأطفال أحسن تربيتهم ..
خير لي من 6 أو 7 يزيدون الاسلام و المجتمع تشويها ))
----------------------------------------------
أخوي الامير ... اوافق كلامك جزئيا ...لان هناك اباء وامهات يستطيعون تربيه الابناء دون فترة التوقف التي ذكرتها...

(bye)
---------------------------------------------
شكرا اخوي قيقز...وضعت هالموضوع وانا اعرف راي الشرع فيه تماما...ولكن كنت اريد معرفة راي جيلنا وراي اغلب الشباب عن هذا الموضوع ..وان اتابع اذا كان هناك تغير في راي البعض بمرور الاجيال وخاصة في هالسنين ...اللي تغيرت فيها مفاهيم عديده !!!!(الله يستر علينا )...
وتحياتي لك
(bye)

الزعيم

21-02-2002, 02:36 PM

مايبي لها سؤال اخوي
رسولنا الكريم ماخلا لنا شي الا وبينه لنا
والاسلام يرفض تحديد النسل
وكماجاء عن الرسول صلى الله عليه وسلم " تزوجوا الودود الولود فأني مكاثر بكم يوم القيامة "

داعي خير

24-02-2002, 01:35 AM

سبحان الله يا أخت (( أندلسيه )) ..!!
أفضل أن يكون لي 3 أو 4 من الأطفال أحسن تربيتهم ..
خير لي من 6 أو 7 يزيدون الاسلام و المجتمع تشويها

الهداية بيد الله وجميل جداً أن يحسن المرأ تربية أولاده ولكن ليس علي سبيل الحصر أي أن الإبن 6 أو 7 قد يكون أصلح ممن قبله وأبرهم لوالديه
فنحن نعمل بما ورد إباحته بدون تضييق فالرازق والهادي هو الله ، وأنظري بعض الأسر قليلة العدد كيف هو حالهم بين الناس ..
البيت خاوي إن سافر شخص أو مات أصبح البيت كالقبر من قلة المتواجدين فيه ..
فعلي المسلم أن يزيد من سواد المسلمين ويفخر بولادة شخص يحسب إنشاء الله من أهل التوحيد .. حيث ما تكون المصلحه تكون الشريعه الإسلاميه علينا فقط الإهتمام بتربة الأبناء وحثهم علي التمسك بتعاليم دين الإسلام .. والله الهادي إلي سواء السبيل ..

أندلسية

26-02-2002, 03:10 AM

شاكرة لك تعقيبك أخي .. و أسمح لي أن أبين مقصدي من ردي السابق :)

قد بينت مسبقا أن الأمر مفروغ منه .. لوجود حكم شرعي واضح
اذا , لا مجال للنقاش فيه :)

أما تعليقي .. فأقصد فيه التالي ..
كثرة الفتن و الفجوات الاجتماعية اليوم تسبب نشوء جيل لا بد و أن سبق لك رؤية عينة منها في شوارع المدينة ..
و أصبحت مسألة التربية .. مسألة غاية في التعقيد لوجود المتناقضات في حياتنا ..

ان كان لي 3 أو 4 من الأطفال .. قد أملك المقدرة على التركيز عليهم و اعطاءهم حقهم الكافي من التربية و زرع المبادئ الصحيحة فيهم
و لكن , ان كان لي 7 أو ما يزيد من الأطفال .. قد أفقد السيطرة عليهم بسبب كثرة عددهم ..
اذا , أنا قصدت التربية و لم أقصد الهداية
التربية بيدي .. أما الهداية فهي فبيد الرحمن

و أطيب تحية .. من أندلسية ..

رحال الإمارات

27-02-2002, 05:06 PM

طقطقطقطقطقطق طق طق طق طق
<==== قاعد اصفق ....
لاندلسيا...

بس انا اشوف ان العدد ما ياثر بالتبيه .... وهذا في الاغلب ...

حيث ان الكثير نشئو في عوائل كبيره فيها اكثر من ال 6 اطفال ... ولكن ...

كلهم حسنين التربيه ....

انا ما اضن المشكله في العدد ....

وطبعا لا يروح بالك بعيد اني اقصد الامهات ....

العدد ما يأثر ابد ...

بس تربية الاباء و الامهات هي اللي لها اتثير في السلوك ...

س و ص و ع وق من الناس ... يعشوف بين ما لا يقل من 10 اخوان ...

بينما في غيرهم ... هم 2 او 4 بالكثير ....

ونلاقي البيت كله مقلوب فوق تحت ...

وما فيهم حد صالح ....

...:)

أندلسية

02-03-2002, 11:39 PM

الله يجزاك خير .. انت ممن يرفعون معنوياتي كثير :).
.
.
الأمهات .. و الآباء ..
هم أول خطوة في ايجابية و سلبية في حياتنا ..
ان صلحت هذه الخطوة .. كان بها
و ان لم تصلح .. فالله المستعان ..

داعي خير

03-03-2002, 12:00 AM

أخت أندلسيه بارك الله فيك علي رحابة الصدر وحسن المنطق ..
وبكلامك أعلاه تقصدين أنك ذات قدرات محدوده غير قابله للزياده والنمو
فكيف الحال مع المدرسات كان الله في عونهن عندما يشرفن علي
تربية مئات الطالبات وفي أعمار مختلفه وطبعا لا يكون جميع الطالبات
في مستوي واحد من العلم والخلق ...

فالله أمرنا بالعدل والقسط مع أبنائنا ولم يجعل الهدايه
في أيدينا فلا يوجد تناقض بين الإثنين وركزي أختي أكثر .. سواء قل
العدد أم كثر علينا أن نعلم أن الهدايه بيد الله .. وتذكري جيدا إخوت
يوسف عليه السلام وكيف هداهم الله في يوم واحد .. فبرغم أن يعقوب
عليه السلام أبيهم كان نبياً ومربياً فاضلاً أصلح الله قلبه وجعله رسول
مبلغ للحق والعدل في الأرض إلا أنه آلمه إنحراف أبنائه عن طريق الحق
وبرغم جهوده لإصلاحهم .. حتي قاموا بإيذاء أخيهم يوسف عليه السلام

فالعدد ليس بمشكله بل الأسلوب المتبع في تربيتهم والبيئه المحيطه بالأبناء تؤثر علي سلوكهم وتؤدي لإنحرافهم والعياذ بالله ...

وياليت تسألين كم عدد أبناء الملك عبد العزيز رحمه الله وتعطينا رأيك..

أندلسية

03-03-2002, 12:22 AM

بيد أني سأحوال استرسال حديثي .

( الأسلوب المتبع في تربيتهم والبيئه المحيطه بالأبناء تؤثر علي سلوكهم وتؤدي لإنحرافهم والعياذ بالله )
و هذا ما أشرت اليه في أكثر من رد

و دعنا لا نتطرق الى مسألة المدرسات ..
فهي قضية مختلفة تماما ..

على أي حال ..
لكل وجهة نظره .. و ليس لاحدنا اخضاع الآخر لرأيه :)

داعي خير

03-03-2002, 12:39 AM

الحمد لله أن وجهة نظري لا تخالف ما شرعه الله ودعا إليه رسوله صلي الله عليه وسلم والدليل ما ورد في سنن النسائي : (( ‏جاء رجل إلى رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقال إني ‏ ‏أصبت ‏ ‏امرأة ذات ‏ ‏حسب ‏ ‏ومنصب إلا أنها لا تلد أفأتزوجها فنهاه ثم أتاه الثانية فنهاه ثم أتاه الثالثة فنهاه فقال ‏ ‏تزوجوا الولود الودود فإني مكاثر بكم ‏ ))) .. أي مكاثر ومفتخر ومباهي بكثرتكم يوم القيامة بين الأنبياء ، فماذا بعد الحق إلا الضلال ...

سبحان الله هل جئت بشيء من عندي ...
وأسأل الله أن يهديني وإياك إلي سواء السبيل وإلي الصراط المستقيم
سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك ..

أندلسية

03-03-2002, 12:56 AM

أخي الكريم ,,
كنت قد وضعت ردي السابق لأقتبس من تعليقك عليه .. أي نوع من الأقلام أخاطب ..
و يبدوا انه من النوع الذي يلجأ الى التجريح كثيرا .. و هذا ما لا أقبله بغض النظر عن موضوع النقاش :)

سعدت بمداخلتك ..
و كنت أتمنى أن تكون أكثر ايجابية في طرح آرائك ..

و عذرا :) ,,

رحال الإمارات

03-03-2002, 01:12 AM

ولو انلسيتنا ,,,,

داعي الخير ما يقصد إلا خير

وما اضنه يقصد غير الخير

....

هو بس متمسك برايه

ويؤكد الحكم الشرعي

Dlo3_Mama

03-03-2002, 01:30 AM

كم طفل بالصوره ؟

صلصوح

03-03-2002, 06:18 AM

ما احس له داعي تحديد النسل وخصوصا بعد الادله اللي جابتها اندلسيه واصلا محرم شرعا تحديد النسل

داعي خير

03-03-2002, 08:58 AM

لاحول ولا قوة إلا بالله .. أتي من أمة الإسلام من يرا كلامه أحق أن يتبع

يقال له قال الرسول صلي الله عليه وسلم ويقول هذا تجريح وكلام لا

أرضاه .. وسبحان الله يوافق في قوله تحريم تحديد النسل ويخالفه

في رأيه وتوجهاته .. الدين ليس بخواطر يؤخذ منه ويرد ... ولندع الفتيا

لأهلها من العلماء والمصلحين ... ونحن لسنا منهم ... ولنكتفي بهذا ..

(( Dlo3_Mama أذا كنت تمزح فأتحفنا بها في مقهي النكت .. ))

(( صلصوح : أية أدله تلك أخي )) ...

Dlo3_Mama

04-03-2002, 06:41 AM

داعي خير

الله يرزقك باطفال كثر اللي بالصوره وازود

** اذا اخلصت الاسماء سم نفس الاسم اس 2

داعي خير

04-03-2002, 08:49 AM

جزاك الله خير .. وإنشاء الله يكونون دعاة حق ومجاهدين في سبيل الله .. بس أنتبه تزعل من كلام الله ورسوله أحذرك لا تتبع هواك ...
ومسألة الأسماء تخلص فعلم الصينيين الله لا يهينك ..
هل سميت Dlo3_Mama بعد ما خلصت الأسامي واللا كيف ؟؟..
وصدقني ما أعرف هالأسم رجالي واللا نسائي .. ولا تفهمني غلط ...
والله يرزقك علي قد نيتك وعلي قد هالصوره اللي جبتها ... اللهم آمين.. أخي الحبيب الله يريك طريق الحق ويرزقك إتباعه ...

أندلسية

04-03-2002, 12:51 PM

قد أسأت فهمي منذ اللحظة الأولى .. و ما زلت تسترسل بفهمك
أنت لم تصل الى مقصدي من الحديث ..

لن أعقب على كلامك ..
فما استحقيته منك ..
كما أنا تجاوزنا حد النقاش الى حد أعتبر الوصول اليه تقليل من شأن صاحب الموضوع ..

رحال الإمارات

04-03-2002, 01:11 PM

تعليقي مب عن الموضوع

ولا اللي صار

بس على كلام اندلسيه

يا بنت الحلال عطيني دوره في الماسنجر

كيف اكتب مثلك

مشاء الله اسلوبك رهيب

اما عن الموضوع ....

فالحكم واضح

والحكم الشرعي لا يحتاج إلا نقاش

حرام يا جماعة الخير

وبس

شميط حلّي

04-03-2002, 02:08 PM

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
.........ماعندي اي تفسير لكل هذا ...لكن القصد من طرح هالموضوع كما قلت سابقا رغبتي بمعرفة تأثير مرور السنين وتغير الاجيال ...على فكرة تحديد النسل ..في مجتمعنا الحديث ..ولو على الاقل رأي اعضاء هذا المقهى....!!!!!!
والتي لاشك فيها انها محرمه شرعا ...وهذا لامجال فيه ...
ولكن ...اتوقع من نقاشكم هذا ...حسن النيه ...والاكيد حرصكم عى دينكم ...
والذي اراه ...هو فقط وجهة نظر طرحتها الاخت اندلسيه ...ولا مانع من طرحها لتعم الفائده ...وانا ان شاءالله متأكد تماما من معرفة الاخت اندلسيه بحكم الشرع وكلنا ايضا على علم بذلك ان شاءالله...
........ولكن كما قالت ...وحسب وجهة نظرها انها ترى انها لو ربت ثلاثة او اربعة اطفال اصلح لها في تربيتهم واسهل ...وهذا رايها وهي حرررررررره....
..........تحياتي للجميييييييييع(bye)

داعي خير

04-03-2002, 03:07 PM

أخت أندلسيه .. كلامي عام للجميع وليس خاصاً بك هوني علي نفسك

أستغفر الله وأتوب إليه .. فأنا أعتبر الجميع أخوه في الله ومستعد

للأعتذار من الجميع إذا كان في كلامي مسبة أو تجريح لأحد ...

وأنتم أيضاً أسأتم فهمي وفهم نص الحديث ..وما زلتم تسترسلون

بفهمكم ... سامحكم الله وردكم للصواب ...

اللهم أرنا الحق حقاً وأرزقنا إتباعه وأرنا الباطل باطلاً وأرزقنا إجتنابه ...

وصحيح الكل حر فيما يفعل ولكن هما طريقان لا ثالث لهما حق أو باطل ؟

إما إتباع شرائع الدين .. أو إتباع الهوي والشيطان ..

أعوذ بالله أن نكون من أتباع الشيطان وحزبه ..

وأخيرأً : أخواني الكرام نريد كلام عالم موثوق يؤيد كلام الأخت الكريمه

في أن قلة العدد أفضل بالنسبه للتربيه حتي يتم الفصل في الأمر ..

.. وسوف أخرس لساني ..

وسامحوني علي ركاكة الأسلوب أخوكم من العامه ... ؟

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...

موسوعة

04-03-2002, 03:19 PM

ابد

صلصوح

04-03-2002, 03:31 PM

مدري ويين راحو الظاهر شالوها

أندلسية

04-03-2002, 04:30 PM

داعي خير ,,
ما كنت أنوي اضافة أي رد .. و ان شتمتني علنا ..
و لكنك أجبرتني على ذلك بعد أن أصبحت القضية اما تصديقك أو تكذيبك

هذه محاولة أخيره لأبين مقصدي ,,
قضية تحديد النسل .. .. ليست قضية نناقش فيها .. ..
و لم أقل حرفا يدل على أني أعارض الحكم ..
و ما أنا بجاهلة و لا فاسقة حتى يصدر مني هذا التصرف ..
و قد أكون أكثر حدة منك ان رأيت من يفعل ذلك ..

و رأيي من أوله الى آخره .. لا علاقة له بحكم تحديد النسل .. انما على اختلاف مجتمعنا بين العصر الحديث و القديم ..
و عندما قلت عن أني أفضل أن يكون لي 4 من الأطفال عوضا عن 7
فذلك ليس خشية من عدم هدايتهم .. انما لما أراه من تقاعس الأمهات في تأدية واجباتهن كاملة .. و ترك نصيب الأسد في الرعاية للخادمة ..

أعتقد أنه الرد الوحيد الذي تكلم في صلب الموضوع كما ذكر الأخ صاحب الموضوع : ( لكن القصد من طرح هالموضوع كما قلت سابقا رغبتي بمعرفة تأثير مرور السنين وتغير الاجيال ...على فكرة تحديد النسل ..في مجتمعنا الحديث .. )

أما عن التجريح الذي أعنيه ..
فليس أدلة رسول الله صلى الله عليه و سلم .. فلست بمكابرة و لا فاسقة لأفعل هذا ..
و هذا سبب آخر يأكد الى أي مدى وصل بك سوء الفهم ..
لكن حدتك في الكلام ..
و مجرد فهمك لي بأني أحتج على حكم شرعي .. فهذا تجريح ..

ثم تأتي لتقول كلامي عاما للجميع و ليس خاصا بك ..
بعد أن قلت في ردك المعدّل عبارة لا أدري ماذا كنت ستفعل ان وجّهت اليك .. و لعلك أدركت مدى قسوتها بحذفها ..

أعتقد أني أستحق اعتذارا منك .. على تلك العبارة المجحفة ..

هذا كل ما في جعبتي باستثناء كلمة أود أن أهمس بها اليك ..
ستجدها في بريدك الوارد .. احتراما لشخصك الكريم ..

و أطيب تحية .. من أندلسية ..

داعي خير

05-03-2002, 01:26 AM

لم أكتب مسبه وكل شيء يحتاج إلي تعديل حتي يناسب عقل

المخاطب .. وها أنت تقسين علي جهارا نهارا أمام الجميع .. سامحك

الله وردك إليه ردا جميلا .. (( وليس الشديد بالصرعه )) ...

وقولي لي بصراحه الموضوع وش رأيكم بتحديد النسل ؟؟

فما شأننا إن كنت تريدين تربية أربعه أو خمسه أبناء .. هل تفرضين

علينا رأيك يا أخت الإسلام .. وقولك أربعة فيه تحديد واضح للنسل ..

وهذا فيه مخالفة لكلامك عندما تعترفين بتحريم تحديد النسل ..

كيف يفهم بعض الناس ؟؟

وملاحظه للجميع لم أرد إلا علي شيء خالف كلام المصطفي عليه

الصلاة والسلام وعلي ذلك أنسحب (( وخير الكلام ما قل ودل )) ...

... سلاما ...

قوي

05-03-2002, 05:53 AM

الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضيه .. مو كذا ؟
أنا أشوف اللي الله رازقه خير ونعمه يجيب عيال بالكيلو لأنه يستطيع رعايتهم ويغطي مصاريفهم ومصاريف عيالهم بعد.... أما اللي حالته صعبه فيجيبهم على قدرته 2أو ثلاثه كيفه هو ومدامته ..... ولا؟؟

داعي خير

05-03-2002, 08:27 AM

هداكي الله ألا تعلمين أن تحديد النسل حرام ؟
ولست من يرزق الذريه حتي تحملي هم معيشتهم قبل أن يأتوا ، فالله هو الرزاق وكتب رزاق كل كل مولود بعد نفخ الروح في الشهر الرابع أي أن الأمر مفروغ منه سواء كانت عائلته غنيه أم فقيره إذا أراد الله له سعة في الرزق سيغتني ويزداد خيرا ، وأنا شخصياً أعرف أناس كانوا
فقراء مساكين ورزقهم الله بعدد لا بأس به من الأبناء قرابة 9 أولاد
و3 بنات .. المهم الأولاد الكبار كانت الثلاثه الأول حالتهم الماديه ضعيفه
نوعاً ما ولكن الأولاد الرابع حالته ميسوره وتاجر سيارات ، والخامس
مهندس في شركه ومرتبه عالي ، والسادس يدرس في كليه تؤهل
لمناصب جيده ، والبقيه قصر وحالت أبيهم الآن ميسوره ما شاء الله وأما البنات يسر الله لهم وتزوجوا في سن مبكرة وليس في عاداتهم أن يدفع الزوج لزوج بنته شيئا فكل شيء علي الزوج ....
تأملوا كيف وهم فقراء تحولوا بفضل الله وبفضل ما كتبه الله للأبناء الصغار من سعة في المعيشه ورزق إلي الترف ورغد العيش ..هذا والله أعلم ..