4 أعضاء يقيمون مظاهرات السعودية ويضعونها تحت المجهر...

[جمال الناصر]

أخي الجليس


تقرير مميز


وموضوع ممتع


ولكن



سأجعل ردي للدكتور الفاضل ( كعب الغزال ) فبحكم خبرته وسعة إدراكه سوف يحلو النقاش ..



أقول لك يا سيدي الفاضل ...


لمعلوماتك .. .لا يوجد هناك حكم للشعب في الإسلام .. بل كانت هناك مشورة لأهل العلم والرأي ممن يرى الحاكم فيهم الخير ... أما ما يراه الشعب فلا ...



ولو رجعنا إلى تاريخ الخلافة الإسلامية والدولة الأموية والعباسية والعثمانية


لم يذكر التاريخ ان هناك ( ديموقراطية ) في الحكم


لأن : ( ديمو ) كلمة يونانية .. تعني حكم ..
( قراط ) كلمة يونانية .. الشعب


ومفهومها ..... حكم الشعب ؟؟

واين حكم الشعب من حديث الرسول - صلى الله عليه وسلم - حين قال : ( اسمع واطع ولو جلد ظهرك . وسلب مالك )

وقوله بأبي وأمي هو , حين قال : ( اسمعوا وأطيعوا , ولو اُمّر عليكم عبدٌ حبشي , كأن رأسه زبيبه )


وأين حديثه : ( من أطاع الأمير فقد أطاعني ومن أطاعني فقد أطاع الله ... الحديث )


وأين حديثه حين قال : ( كيفما تكونوا , يوّل عليكم )





أخي سعادة الدكتور




حينما غضب عمر - رضي الله عنه - من توقيع الرسول ( صلى الله عليه وسلم ) لصلح الحديبية مع الكفار لم يخرج ويندد , ويتظاهر , وإنما رضخ لأمر الله ورسوله , بحكم أن الرسول هو الإمام وولي الأمر )


وحينما أقال عمراً - خالد بن الوليد - عن الجهاد , لم يعترض الصحابة بالمظاهرة مع انهم كانوا يجهلون سبب إيقاف ذلك البطل المظفّر , عن الجهاد , وهل يجازى البطل بهذا ؟
وإنما كانت حكمة عمر أن يعلم الناس أن الإسلام ينتصر بخالد وبدون خالد , لكي لا يتقاعسوا عن الجهاد بعد خالد ؟؟


هل رأيت رؤية الحاكم


لذلك فإن ولي الأمر يرى مالا نراه


ويجمع بين أشياء قد لا ندركها


فالمصالح الخارجية تعلب دور والداخليه كذلك


لذلك

اؤمن بأن المظاهره فكرة غربية مستوردة وهي لا تمت للإسلام بصلة


فالإسلام دين حفظ الحقوق


وحفظ حق الإمام واحترمه وكفل له السبل التي تعينه على قيادة الأمه المسلمة


فمالنا نخرج عن قول الله ورسوله وسنته


ونقول : قال ( فرانسيس فوكوياما ) وقال غيره .. ؟


الا ترى ان لا مصلحة في هذا الوقت من المظاهرات وإن كانت سلمية


ألا تؤمن بأننا نعيش في حياة يحسدنا الآخرون عليها .





تحياتي لك








والله يرعاك



ولي عودة


فالوقت لا يسعفني

:S:

الرومانسي

[اشراقة فجر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

الأخ الكريم:-الجليس,,

لكَ جزيل الشكر منّا كمشرفين لهذا القسم..

وكأعضاء متشوقين لقراءة مواضيع حسّاسه ..وآراء مختلفة..

بأسلوب ربط راقي..

أشبعت هذه الرغبة فينا..

ونتقدم بالشكر للأعضاء اللذين لم يبخلوا بآرائهم..

"كعب الغزال..هيّن ليّن..خطاب..شخص عادي"

بإنتظار التعليقات من الجميع..
.
.
.
.
يُـثَـبّت,,

[المسافر]

الحمدلله

كنت قد تجهزت للرد على ما أثير من نقاط في هذا الموضوع حتى وصلت في القراءة الى كلام الاخ (شخص عادي) بارك الله فيه فقد اراحني من نقاط كثيرة كنت اود ذكرها

ومع هذا اضيف اننا لو نظرنا الى تطور النسيج الاجتماعي و الانساني منذ الاف السنين ثم نظرنا الى ما يحدث في كثير من المجتمعات من مظاهرات للمطالبة بالحقوق -بغض النظر اذا كانت على حق ام لا- نجد ان الامر حقا مثير للسخرية .... فمع كل هذا التقدم والتطور نرى من يريد العدل و الانصاف يقف في الشارع حاملا لوحة خط عليها ما يريد و يصرخ باعلى صوته لعل وعسى
فبرأيي البسيط ان المظاهرات هي عين التخلف

ودمتم

[^^^جــوزيــف^^^]

مع التحية /

عمل جميل اخي الجليس ..وطريقة طرحك اجمل ..

من كعب الغزال :

ويرى كعب الغزال أن المظاهرات يمكن أن تحقق العدالة المنشودة في أي دولة بشرط الالتزام والتنظيم الجيد والبعد عن التخريب.


من شخص عادي :
ويفسر تواجدها بما يواجهه الشارع السعودي من ضغوط إعلامية غير مقننة أي بدون وجود توجيه سليم سواء كان عبر بوابة التعليم المنتشرة أو غيرها من القنوات التثقيفية في مثل هذه الأمور وكيفية التعامل معها بأسلوب حضاري وتعامل المواطن السوي .


من كعب الغزال :
ويرجع كعب الغزال خروج المظاهرات في السعودية إلى تكنولوجيا الحرية ويعني بها الفاكس والأطباق اللاقطة وأجهزة البث التليفزيوني الرقمي والإنترنت وهي تكنولوجيا الحرية كما أسماها فرانسيس فوكوياما فبفضل هذه التكنولوجيا أصبحت الحقائق متداولة بشكل لحظي ولا يمكن إخفاءها وأصبح من العسير على أي حكومة أن تتعسف وتظلم من دون أن تنفضح على شاشات التليفزيون والإنترنت



من خطاب :
ويرى خطاب أن عدم جوازها شرعا ينفي وجود أسلوب امثل لها.
ويطالب خطاب ردع منظمي المظاهرات بقوة, وأن يتقي حكامنا الله برجوعهم إلى ا لشريعة, فهي مصدر أمنهم وعزتهم و من ابتغى غير الإسلام عِّزه أذله الله .


من كعب الغزال :
ولم يذكر كعب الغزال أسلوبا مثاليا للمظاهرات معللا ذلك بعدم محاولة تنظيمها لكنه يتمنى الالتزام الحضاري في التعبير عن الرأي فالمظاهرات حق حضاري بشرط الإلتزام في عرض المطالب والمظالم.


من هين لين :
ولا ترى هين أن هناك أساليب مثلى لتنظيم المظاهرات وتستبدلها بالدعاء وتقول: دعوة المظلوم مستجابة.
وتتساءل هين عن الحكمة في كيفية تعامل الحكومة مع المظاهرات.


من شخص عادي :

ويشير شخص عادي إلى انه لا يوجد أسلوب امثل للمظاهرات ويرى بدلا منها أن يكون هناك صندوق اقتراح يوضع في أي مكان عام للعامة وان يرد برسائل على أي طلب يقدم أو بإجراء اتصال على باعثي تلك الرسائل من المواطنين بشفافية ومصداقية خلال أربع وعشرون ساعة ويمكن تطوير هذه الفكرة إلى شيء من الواقعية لكي لا نقع في التخبط العشوائي لعمل هذه المظاهرات التي تجلب الضرر لان إرضاء الناس غاية لا تدرك .


من كعب الغزال :
أنا أعترض على كلمة ( تتفشى ) لأن هذه الكلمة تستعمل عند الحديث عن الأمراض والمظاهرات ليست أمراضا بل بداية الشفاء, لذا أنا مع تنظيم المظاهرات ليس في السعودية فحسب وإنما في أي مكان




هنا اقول :
ومن يقول انها بداية للشفاء .... !!
من كوريا الجنوبية ..الى ساحل العاج ...اين هذا الشفاء !!
ليس في الاسلام من هذا شيء اطلاقاً ..
احترم وجهة نظرك كثيراً ولكنها جاءت مخالفة تماماً ..



صوت ازرق واحد ..

جوزيف 1424هـ

[جـــوولان]

أخوي كعب الغزال .. أنا أحترم وجهة نظرك .. ورئيك

لاكن أسمح لي أخوي أسألك .. وأبي رد بكل وضوح وشفافيه

إيش أعظم من سياسة قرأنا العظيم .. وإيش أفضل من حكم وشرع ربنا ؟

وأنا أعتقد بوجهة نظري المتواضعه - إن المظاهارت أبداً ماكنت في زمن الصحابه ولا في زمن الخلفاء الراشدين ولا حتى في أوج وقوة دولة المسلمين أيام الدوله العثمانية

فإيش معنى ماطلعت إلا ألحين .. دام إنها رمز للحضارة والتعبير عن رأي .. فليش ماشرعها الإسلام ؟

بل أعتقد إنه حرمها .. لإن فيها إعتراض على حكم الوالي .. و إذا كان القصد منها مطالب

فا في أرقى من كذا بـ أشواط .. الجد و الصبر و الرضاء ودعاء الله على كل حال

و يمكن كلماتي ماتوصل إلا أنا أبي أقوله :am: .. لاكن الله من وراء القصد

تحياتي لك أخوي

وتحياتي للأخوي صاحب الموضوع الجليس

و تحياتي لكل من أبدأ رأيه في الموضوع

في أمان الله

[^^^جــوزيــف^^^]

.......................سلام عليكم من الله ورحمته وبركاته :

تحية طيبة لاخي العزيز : كعب الغزال
ياخي الغالي كعب الغزال ، لقد اراحني من الرد عليك ردود الاخوة الذين استشهدت بهم في ردي السابق لذلك لم يحتاج ذلك الى تفصيل او تعديل ... ولكن فحســـــــــــب !!
كعب الغزال : ارجوا ان لاتخلط الانفعالات الشخصية ، بالامور الاُخر ..او مواضيع وردود اخرى ، كما تجلت كلماتك في موضوع ( حراس التخلف ) .... الذي خلطته هنا . . .ولعلمك هذه المرة الثانية !!
كعب الغزال : الاختلاف في وجهات النظر ..وتعارض الافكار ..واختلاف المنطق ... وتضارب الآراء ... لايعد هذا جرماً ..كما انه لا يعد عاراً ...
وهنا بالظبط كتبت لك : اني كنت و مازلت احترم وجهة نظرك ولو انها مخالفة تماماً ...
كعب الغزال :
اذا كنت مؤيداً للمظاهرات السلميّة ( وهل هنالك مظاهرات سليمة وسلميّة من دون اضرار أو خراب او ادمار ؟! ) ... اعتقد ان هذا تصور ناقص ...ولكنها تبقى وجهة نظر !
اما بالنسبة لكوريا .. تقول :تم شفاء كوريا من التخلف ...
كم هو صعب هذا الحكم ! بمجرد تلك العبارة نعبر عن شي كبير .ولاننكر ان كوريا دولة متقدمة حضاريا ...ولكن انظر الى مظاهراتهم ليل نهار. هل هي سبب تقدمهم في نظرك ؟؟ وهل والحاق الضرر والوفيات هي سبب تقدمهم ؟؟ وهل الفوضى العارمة التي ملئت شوارع سيؤول هي سبب تقدمهم ؟؟
عندما تتابع الخطط .. وتبدأ بدارسة ما عن سبب تقدم او سبب تطور دولة ما هنا استطيع الجزم واقول : كان سبب تقدمهم هو كذا ..، وكذا ....
وحينما ذكرتُ لك ساحل العاج التي تنام على اصوات الرصاص الوابل وتصبح على صراخ الشعب وتبقى طيلة نهارها وكأنها على جبهة معركة.... هنا اورد لك نموذجاً آخر لدولة ضعيفة مسكين من يقطنها ،وفي المقابل كوريا الدولة ذات الاقتصاد والتقدم التايكنولوجي ...
واتيت هنا مرة اخرى وحكمة على ساحل العاج بانها في طريقها الى التقدم والديمقراطية ... !!

اذاً المنطق واحد ، والفكرة واحدة ، والاسلوب واحد ، والمنطق واحد ،
استقي من كلماتك ياعزيزي اننا هنا نعيش في ظلم وكبت للحرية الشخصية .. ومحق لابداء الاراء ...
اذاً من سبقنا كانوا مكبوتين وممحوقة آراءهم لذلك لجأوا الى المظاهرات.. ! قد يكون هذا تفسير ، وقد يكون نوعا من الحرية ، ولكن هل هذا مجدٍ ؟
ان المرجعية الصادقة التي ينعم بها كل من سكن تحت غطاء الاسلام هي اكبر نعمة تجلّت فيها حقوق الفرد على مجتمعه والعكس ..
اقصد هنا : اننا لانقارن انفسنا بمن يعيشون الحياة لأجل الحية فقط .
هذه النتيجة الايجابية التي حصدها المغرضون ضد الاسلام والمسلمين..وهذه مغازي افكارهم .. رسخت هذه الفكرة في بعض العقول ..ومن ثم بدأت تنتشر تلك الافكار الى ان وصلت هنا ..


تعقيــــــــب :

من كعب الغزال :

لقد أزعجتنى جملتك هذه (ليس فى الإسلام من هذا شىء إطلاقاً )00
أتدرى لماذا أزعجتنى هذه الجملة 00لأننى أعتبر هذه الجملة هى سبب ما نحن فيه الان من تخلف وإهانة 00كأنه يجب أن نجد فى الإسلام كل شىء00ولو بعد الاف السنين00وكأن المسلم يجب أن يغيب عقله و أن يقف مذهولاً أمام مستجدات العصور00وأن يتقوقع وينسحب من العالم إلى كهوف ( تورا بورا ) يكره كل المخلوقات 00و يـنعت كل الناس بالكفر
جملتك هذه يا جوزيف هى أساس ما نحن فيه00
ولكن000الكمبيوتر ليس فى الإسلام00فأغلقه 00وارسل لى ردودك عن طريق الحمام الزاجل00مقتدياً بالسلف الصالح00جزاك الله كل خير

وهل هذا تحليل ... !! وهل هكذا فهمتها !! قد يكون كذلك ولكن ..
هل الكمبيوتر مثل المظاهرات !!
وهل من امسك بكتاب الله وسنة نبية صلى الله علية وسلم واتبع علماء الدين وانتهج النهج القويم واقتدى بأثر السلف الصالحين ......................هل هذا يعد تخـــــلفاً .. .. ؟!!!

اخي الغالي كعب الغزال : ايقن تماما ماتود الوصول اليه؟ واعرف وجهة نظرك حق المعرفة ؟ ولم اغفل فيما كتبت نقاطا ً...واذهب الى اخرى ..
اخي الحبيب : المظاهرات ..المظاهرات ..المظاهرات ....فتنة ! فتنة !


تعريــــــــــــــــج بسيط :
من جـــوولان :

إيش أعظم من سياسة قرأنا العظيم .. وإيش أفضل من حكم وشرع ربنا ؟
هذه هي المرجعية السليمة الصادقة ..
الكتاب والسنة ومن ثم الاجتهاد ....


ونبقـــــــــــى احبـــــــــــة "

جوزيف 1424هـ

[جمال الناصر]

أخي الكريم



كعب الغزال


قلت :

جاء الإسلام ليرد الحقوق00ولكن 00الذى حدث بعد هذا أن تم نهب حقوق كثيرة باسم الإسلام بكل أسف00فوجدنا حكاماً يتحالفون مع متطرفين دينيين00ليستغلوا النفوذ الدينى لهؤلاء ليتحكوا فى شعوبهم كما يحلوا لهم00( والله يعز الحكومة )00هذا باسم الإسلام وباسم السمع والطاعة00
حنى جملة ( وأولى الأمر منكم ) تم استخدامها كقماشة عريضة لتفصيل العديد من الأثواب ليلبسها كل من يرغب فى نهب أموال الناس 00ويستمتع بظلم الرعية واستغفالهم00وإلقاء الفتات لهم
فى رأيى أنه طالما كان هناك حكم بشر لبشر00لا بد من وجود الرقابة00لأنه لابد ان تحدث مظالم ومطالب تزيد أو تـنـقص حسب مدى رقى الجهاز الحكومى00لاحظوا كلمة ( الجهاز الحكومى )00فأنا بصدد الحديث عن جهاز يحكم بشر00وليس بشر يمتلك بشر00

أعي جداً ما تقول

وأعرف تماما ما تتكلم عنه

ولكن ...

هل نظرت الى السبب الذي دعا محمد - صلى الله عليه وسلم - ليقول ( من أطاع الامير فقد اطاعني .. ومن اطاعني فقد اطاع الله .. الخ الحديث )

وهل نظرت الى قول الله تعالى ( وأطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم )


نجد ان طاعة ولي الأمر في الدليلين السابقين معلقه او محدوده في دائرة ( مالم تكن معصية لله )

فقد قرن تعالى كلمة ( اطيعوا ) بنفسه و بنبيه وأكتفى بحرف العطف (الواو) عند ذكره ولاة الأمر .


دليل أننا لا نصبح كالبهائم نطيع ولاة الأمر في كل شي ء حتى ما كان معصية لله


هذا ما نستنتجه إلى الان ...

ولكن الرسول .. أتى ليكمل لنا الدرس ولم يجعلنا معلقين .. انطيع ام لا نطيع وكيف نعرف هل نخرج اذا امر الامام بما يكون معصية لله ؟؟

عن عوف بن مالك رضي الله عنه قال؛ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم( ألا من ولي عليه وال فرآه يأتي شيئا من معصية الله فليكره الذي يأتي من معصية الله ولا ينزع يدا من الطاعة)، رواه مسلم،


ثم أن الكره له أحكام ... فلو قلنا ان الكره هو المظاهرة .. لوجب النظر في القضية قبل البت في الموضوع ...

لأنه إذا كانت هذه المظاهره مما لا يأذن الإمام به .. فأنها تعد هنا معصيه ولو كانت كره

أتعلمون لماذا ؟؟

لأن المفسده المتحققه في المظاهره وأظهار العيوب جهارا أعظم من المصلحة المتحققه بإنكار المنكر ..

فالنصيحه في الملأ فضيحه



وقد لا يأمن المتظاهر على نفسه من العقاب


ثم إنها تنطوي تحت القاعدة الفقهية العظيمة ...


(( لا ضرر ولا ضرار ))



ناهيك عن ان التظاهرات تسبب تكالب القلوب وكرهها لولي الأمر وقد يشوبها الحقد وعدم الرضا ...



عن أنس رضي الله عنه قال؛ نهانا كبراؤنا من أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم قالوا؛ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم(لا تسبوا أمراءكم ولا تغشوهم ولا تبغضوهم واتقوا الله واصبروا فإن الأمر قريب)، رواه ابن أبي عاصم وصححه الألباني،



وعن أبي بكرة رضي الله عنه قال؛ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم؛(السلطان ظل الله في الأرض فمن أهانه أهانه الله ومن أكرمه أكرمه الله)، رواه ابن أبي عاصم وأحمد والطيالسي والترمذي وابن حبان وحسنه الألباني،



ثم أنظروا إلى قوله - صلى الله عليه وسلم -

عن معاذ بن جبل رضي الله عنه قال؛ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم؛(خمس من فعل واحدة منهن كان ضامنا على الله؛ من عاد مريضا، أو خرج في جنازة، أو خرج غازيا، أو دخل على إمامه يريد تعزيزه وتوقيره، أو قعد في بيته فسلم منه الناس)، رواه احمد و ابن ابي عاصم والحاكم والطبراني،





ودليل أن المظاهره هي فكرة غير إسلامية ولا تمت للصواب بصلة ..

عن عياض بن غنيم رضي الله عنه قال؛ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم؛(من أراد أن ينصح لذي السلطان فلا بيده علانية وليأخذ بيده فإن سمع منه فذاك وإلا كان أدى الذي عليه)





وأترككم مع مجموعة من الأحاديث التي أخترتها وجمعتها لكم


وأعتقد أن فيها كفاية لمن أراد الحق ...







عن عبد الله بن عمر رضي الله عنهما قال، قال رسول الله صلى الله عليه وسلم(من رغب عن سنتي ليس مني)، رواه الشيخان،

عن أبي هريرة رضي الله عنه قال، قال رسول الله صلى الله عليه وسلم(من أطاعني أطاع الله ومن عصاني فقد عصى الله ومن يطيع الأمير فقد أطاعني ومن عصى الأمير فقد عصاني)، رواه الشيخان

عن عوف بن مالك رضي الله عنه قال؛ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم( ألا من ولي عليه وال فرآه يأتي شيئا من معصية الله فليكره الذي يأتي من معصية الله ولا ينزع يدا من الطاعة)، رواه مسلم،

عن معاوية رضي الله عنه قال؛ لما خرج أبو ذر إلى الزبدة لقيه ركب من العراق فقالوا؛ يا أبا ذر اعتقد لنا لواء تأتيك الرجال تحته فقال مهلا يا أهل الإسلام فإني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول(سيكون بعدي سلطان فأعزوه فمن التمس ذله ثغر في الإسلام ثغرة ولم تقبل منه توبة حتى يعيدها كما كانت)، رواه أحمد وابن أبي عاصم، وصححه الألباني،

عن أبي هريرة رضي الله عنه قال؛ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم(إذا قال الرجل؛ هلك الناس فهو أهلكهم)، رواه مسلم،

عن أنس رضي الله عنه قال؛ نهانا كبراؤنا من أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم قالوا؛ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم(لا تسبوا أمراءكم ولا تغشوهم ولا تبغضوهم واتقوا الله واصبروا فإن الأمر قريب)، رواه ابن أبي عاصم وصححه الألباني،

عن فضاله بن عبيد رضي الله عنه قال؛ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم(ثلاثة لا تسأل عنهم؛ رجل فارق الجماعة وعصى إمامه ومات عاصيا وعبد أبق فمات وامرأة غاب عنها زوجها يكفيها المؤنة فتبرجت من بعده) صحيح رواه ابن أبي عاصي وابن حبان والحاكم،

عن حذيفة بن اليمان رضي الله عنه قال؛ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم؛(يكون بعدي أئمة لا يهتدون بهديي ولا يستنون بسنتي وسيقوم فيكم رجال قلوبهم قلوب الشياطين في جثمان إنس)، قلت؛ كيف أصنع إن أدركت ذلك؟ قال؛(تسمع وتطيع الأمير وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك)، رواه مسلم،

عن أم سلمة رضي الله عنها قالت؛ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم؛(سيكون بعدي أمراء فتعرفون وتنكرون فمن أنكر فقد برئ ومن كره فقد سلم، ولكن من رضي وتابع)، قالو؛ أفلا ننابذهم بالسيف؟، قال؛(لا ما أقاموا فيكم الصلاة)، رواه مسلم،

عن عبادة بن الصامت رضي الله عنه قال؛ بايعنا رسول الله على السمع والطاعة في السر والعلن وعلى النفقة في العسر واليسر والأثرة وأن لا ننازع السلطان أهله، إلا أن نرى كفرا بواحا عندنا فيه من الله برهان)، رواه الشيخان،

عن تميم الداري رضي الله عنه قال؛ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم؛(الدين النصيحة) قلنا لمن يا رسول الله؟، قال؛(لله ولكتابه ولرسوله ولأئمة المسلمين وعامتهم)، رواه مسلم،

عن أبي بكرة رضي الله عنه قال؛ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم؛(السلطان ظل الله في الأرض فمن أهانه أهانه الله ومن أكرمه أكرمه الله)، رواه ابن أبي عاصم وأحمد والطيالسي والترمذي وابن حبان وحسنه الألباني،

عن ابن عمر رضي الله عنه قال؛ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم؛(من نزع يده من طاعة لم يكن له يوم القيامة حجة)، صحيح رواه أحمد وابن أبي عاصم،

عن عرفجة الأشجعي رضي الله عنه قال؛ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم؛(من أتاكم وأمركم جميع على رجل واحد يريد أن يشق عصاكم ويفرق كلمتكم فاقتلوه)، رواه مسلم،

عن العرباض بن سارية رضي الله عنه قال؛ خطبنا رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال؛(اتقوا الله وعليكم بالسمع والطاعة وإن كان عبدا حبشيا وإنه من يعش بعدي فسيرى اختلافا كثيرا فعليكم بسنتي سنة الخلفاء الراشدين من بعدي)، حديث صحيح رواه أخمد وأبو داود والترمذي

عن عدي بن حاتم رضي الله عنه قال؛ قلنا يا رسول الله لا نسألك عن طاعة التقى، ولكن من فعل وفعل(وذكر الشر)؟، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم؛(اتقوا الله واسمعوا وأطيعوا)، رواه ابن ابي عاصم وصححه الألباني،

عن زيد بن ثابت رضي الله عنه قال؛ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم؛(ثلاث خصال لا يغل عليهن قلب مسلم؛ إخلاص العمل لله، والنصيحة لولاة الأمور، ولزوم جماعتهم، فإن دعوتهم تحيط من ورائهم)، رواه أصحاب السنن،

عن معاذ بن جبل رضي الله عنه قال؛ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم؛(خمس من فعل واحدة منهن كان ضامنا على الله؛ من عاد مريضا، أو خرج في جنازة، أو خرج غازيا، أو دخل على إمامه يريد تعزيزه وتوقيره، أو قعد في بيته فسلم منه الناس)، رواه احمد و ابن ابي عاصم والحاكم والطبراني،

عن عياض بن غنيم رضي الله عنه قال؛ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم؛(من أراد أن ينصح لذي السلطان فلا بيده علانية وليأخذ بيده فإن سمع منه فذاك وإلا كان أدى الذي عليه)،

عن وائل بن حجر رضي الله عنه قال؛ قلنا يا رسول الله؛ أرأيت إن كان علينا أمراء يمنعونا حقنا ويسألونا حقهم؟ فقال؛(اسنعوا وأطيعوا، لإإنما عليهم ما حملوا وعليكم ما حملتم)، رواه مسلم،

عن أبي ذر رضي الله عنه قال؛ أتاني رسول الله صلى الله عليه وسلم وأنا نائم في السجد فقال؛(ماذا تفعل إذا أخرجت منه؟)، فقلت؛ أذهب إلى الشام، فقال؛(كيف تفعل إذا أخرجت منها؟)، فقلت؛ أضرب بسيفي يا رسول الله فقال؛(ألا أدلك على خير من ذلك وأقرب رشدا؟، تسمع وتطيع وتساق كيف ساقوك)، رواه أحمد وابن أبي عاصم والدرامي وابن حبان وصححه الألباني،

عن أنس رضي الله عنه قال؛ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم(ستلقون بعدي أثرة فاصبروا حتى تلقوني)، رواه الشيخان،

عن ابي هريرة رضي الله عنه قال؛ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم؛(تكون خلفاء واكثر وتكثر)، قال؛ قلنا؛ فما تأمرنا؟، قال؛(أوفوا بيعة الأول فالأول وأدوا الي لهم فإن الله سائلهم عن الذي لكم)، رواه الشيخان،







:)





لا اجتهاد مع النص


يعني لو ظلمت وسرق مالك و...و .... و... و


أسمع وأطع


هل تعلمون لماذا ؟؟؟



ليس لأن الاسلام دين ذل ؟


لا


وإنما الإسلام دين عزّه


فعزة الحاكم من عزة المجتمع ما اقام فينا الصلاة وهو الشرط

ولأن الخروج على الحاكم بحد ذاته جريمة كبرى وفتنه عظمى تدعو الى اهلاك مجتمع بحاله

وجر الويلات على امة بأسرها

وجب علينا السمع

لأن المفسده الحاصلة من الخروج على الإمام والتظاهر عليه ومعصيته بأي حال من الأحوال أعظم من المصلحه المتحققه من تعديل الظلم وتقويمه .



لذلك أختصر عليكم القضية فأقول








لا ضرر ولا ضرار



والعلم هو الأساس


ولا دخل للعاطفة والثورة الإنسانيه والكرامة في القضية


فالدين أعظم .. وقد أنصعنا إليه رغما عن انوفنا لأن من حاول التمرد على الله عذبه بناره

وتقولون كرامة ؟؟


والله لا كرامة لنا الا بسنة محمد - صلى الله عليه وسلم - وحفظ حقوق ولاة أمرنا

ومحبتهم وطاعتهم


والذود عن حماهم


لأنهم درعنا

وظل الله في الأرض








كتبه الراجي رحمة ربه


الرومانسي

[جـــوولان]

أخول كعب الغزال ... مايصلح النقاش في جو مشحون .. وكل واحد يبي يثبت إن رئيه هو الصح من غير ماينظر في رئي غيره ويتمعن فيه ويفكر فيه بعقله قبل قلبه

و أنا فهمت قصدك أخوي .. بس قولي بالله عليك .. ألحين لو يبون يسون مظاهارت بيرتبونها وينظمونها صح .. من غير مايصير فوضوى وتكسير وهمجية شباب مراهق ؟

وما أعتقد والله ..


طيب لو فرضنا إنه صارت مرتبه ومنظمه ومافيها فوضى ! تعتقد إن الحكام والوزراء بيستجيبون لمطالبنا :2: .. برضوا ما أعتقد .. لأنهم أصلاً رافضين فكره طريقة مطالبتنا

وحتى لو أستجابو لها .. ماراح يستيجبون لها إلا بعدما تدب الفوضى بين الشعب .. فاليش هذا كله :e:

في طريقه أسلم وأمن ...

وبنسبة لكلامك أخوي عن الجوال و الموز مذكور في القرأن .... فهمت الهدف إلي تبي توصل له

بس طبعاً أكيد مو كل شئ مذكور في السنة و القرأن .. بس حنا ناخذ على القياس .. و ناخذ بمشورة أهل العلم والعلماء الله يجزاهم خير


أخر شئ .. أهم شئ إنا أجتمعنا على كلمة لاإله إلا الله .. كالجسد الواحد .. نحب لغيرنا مثل ما نحب لأنفسنا

وماننسى وحنا في هالشهر الفضيل بدعوة لأخوانا المسلمين في كل مكان .. وخصوا المجاهدين بدعائكم .. فهم يحتاجونكم

يارب إنك تنصر المجاهدين في كل مكان .. وتبلغهم إحدى الحسنين إما النصر أو الشهادة

وترد كيد الأعداء في نحورهم ..

يارب إنك ماتغير علينا نعمة أنعمتها علينا في هالبلد الأمن ..

[جمال الناصر]

أخي العزيز

كعب الغزال


قلت ما نصه :

والان يا أصدقائى00هذاه هى الديمقراطية00( انتخابات00و مشاركة بالرأى )00لقد استجابت حكومتكم00فهل تكون حكومتكم قد خالفت شرع الله00على اعتبار أنه لا يوجد شىء اسمه الديمقراطية فى الإسلام00هاهم يطبقون الديمقراطية ( انتخابات + المشاركة بالرأى لعموم الشعب )00فى أول خطوة فى الإتجاه الصحيح00
السؤال الان00هل خالفت حكومتكم الشرع بهذه الانتخابات ؟؟؟
أنتظر الإجابة



استغرب هذا السؤال منك ...



اولا ..

ياعزيزي من قال ان الحكومة خالفت الشرع


ولماذا تفهم الكلمة المجردو لعبارة ( لا ديموقراطية في الإسلام ) ؟؟؟


العبارة تعني انه ليس من حق الشعب ان يشرع أنظمة ولا قوانين رغماً عن ولي الأمر


وإلا لما وجد ولي الأمر أصلاً


ثانيا ..


قال الله تعالى : ( واحسنوا إن الله يحب المحسنين )


وهذا من باب الإحسان وباب التقدير والإحترام للشعب ليبدي رأيه

مع أنني متأكد انهم لن يتفقوا على شخص واحد

وسوف تكون هناك تلاعبات

تدري ليش ؟؟

لأن شعبنا مضروب


يبغى يكون مثل الغرب شكلا فقط .. دون البحث في أساس الشيء والعمل


وما أظرفك أيها الغراب حين قلدت مشية الطاؤوس فضيعت مشيتك


أو كما قيل ...



المهم


ليعلم الجميع وكل من في قلبه ذرة إسلام وحمية لدين الله


أن العالم قد أستهدف هذا البلد من بين بلدان العالم لتفكيك تماسكه


والضرب عليه من الخارج بالتهم وبالداخل بمنع الحقوق

وكأننا نعيش حياة حمير تعسف كل يوم


مع أننا نعيش عيشة يحسدنا العالم عليها


ثم لتعلموا اخواني الكرام


ان الغرب وأعداء الإسلام بصفة عامة قد نجحوا في تسريب بعض أفكارهم إلى عقول ابناءنا


فجعلوهم يكفرون هذه الحكومة المسلمة ويقومون بالتفجيرات

ثم بعد ذلك يجدون علينا عذار ليتم الإصلاح الداخلي في المملكة العربية السعودية

وهدفهم من ذلك سلخنا من ديننا


ومن أصدق من الله قيلا :

(( ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم ))



واشكر كل من ساهم بقلمة لتحطيم لبنة في جدار وطننا الحصين




وأقول له .. اذا لم تستطع قول الحق فاسكت عن الباطل





ملاحظة هامة : نظرا لأن كلامي السابق قد يُفسّر على انه موجه للأخ العزيز ( كعب الغزال ) .. لذلك اعتذر عن اخي كعب الغزال واقول له انا اطلقت الكلام ولم اقصدك .. فأنا اثق برسالتك وبكتاباتك يا سيدي الفاضل وما لديك هو مجرد وجهة نظر وليست جريمة ...
آسف للإطالة ولكنها من باب ( رحم الله أمرءا جبّ الشبهة عن نفسه )

[جمال الناصر]

لي رد بعد التراويح :r:




الرومانسي

[بنت النور]

حياااك

رغم فتورى الذهنى للمناقشات السياسية 000 و خمولى العقلى

للخوض فى اسلاكها الشائكه الا انى جُذبت لهذة المناقشة الرفيعة

التى توضح و جهات النظر بالغة العقل و الوعى و النضج الفكرى 00

و لحبى لهذه البلد و حرصى على شعبها اردت ان اضيف ردا يتفق

ووجهات النظر المؤيدة ( مع التحفظات ) !


الانتخابات تحليل شرعى يؤكد التفكير الحر و يمنع الحصار على اراءنا

و يترك لنا المجال للتعبير و ابداء الرأى ( وهى قمة الديمقراطية ) 0

و قد عبر عنها الاسلام ( و امركم شورى بينكم )


اما المظاهرات لتأيد او رفض ــــــــــــ فهذا هو مربط الفرس ؟؟!!!


انظر للمظاهرات فى للدول الاوربية تجدها تتسم بالتنظيم و التنسيق

و الالتزام 00 تجد الجميع يُنفس عن رأية بصوت مسموع يصل لآذهان

المسؤولين 00 و ليس بالغوغاء و اضغام الحروف !!!!

المظاهرات التى تحقق هدف من وجودها لابد ان تعرف الى اين تسير

و ماذا تريد !!! و هل تقف على ارض صلبة !!!! ام ان الموضوع ما هو

الا احداث بلبلة و شغب و رفض !!! ليس الا !

يا ريت نعبر عن وجهات نظرنا بأسلوب حضارى0000 نأخذ حقنا بعيدا

عن ساحة القتال 000 نرفع صوت الحق ليأتى لنا بالحق 000



الكريم كعب الغزال 000

اتفق معك على حتمية التعبير و الافصاح عما بداخلنا 000ولا انكر اهمية

المطالبه الجماعية لتحريك الدوائر المعنية 000 لكن ؟ الا توجد طُروق

اخرى لنظهر من خلالها وجهات النظر ؟!! اكيد توجد !


تحياتى


بنت النور 0000 ربيبة الاسلام

[^^^جــوزيــف^^^]

كعب الغزال :
فرق كبيــــــــــر بين ان نتحدث عن شرعية المظاهرات وان نعلق الخبر الذي استدليت به . . . فالخبر وان كان هو ضد المظاهرات وليس معها ..اي انه ليس في صالحك ..فتنظيم الانتخابات والمجالس البلدية هي خطوة ايجابية بحد ذاتها ..وهي ما ينبغي ان يكون هنا ..
اظنه قد سبق وان علقنا على هذا الخبر حين صدوره واذكر ان المصادر التي بثت هذا الخبر نفت ان يكون هنالك ضغوط خارجية لاصدار مثل هذا الخبر وللاقدام على مثل هذه الخطوة ...
هذا ما يتعلق بالخبر :LL:....


اعود واقول :
تحية طيبة ... للشعب السعودي الكريم ... تحية طيبة للشعب السعودي والواعي المثقف ... تحية طيبة لكل مواطن يقطن هذا الوطن المعطاء ... تحية لتلك العقول الناضجة ... وتحية لكل من جعل طاعة ولي الامر من طاعة الله مااستقام في دنياه ....

دائما الانسان ما يسعى للممنوع وهذه فطرة الله في خلقة ...
اننا والله لفي نعمة محسودون عليها كثيراً ..الا وهي نعمة الامن في هذا البلد ... ولن تجلب المظاهرات التي تطلونها بغطاء ( حرية التعبير عن الرأي ) الا المشاكل والخراب والدمار ...
لاتغرنكم شاشات التلفزة ..والصحف والمجلات والغزو الفكري بشتى وسائلة .. ليس تلك الا انموذجاًَ فاشلاً .. لحقيقة المظاهرات ..
اذا شرعت على حسب تصوركم .. فلن يستقيم حال البلد اكثر مما هو عليه الآن .. .. ..
حال البلد واصلاحاته لا تحتاج الى الخروج والوقوف على ارصفة الشوارع والصراخ وحمل اللوائح واللافتات ..اننا مسلمين لنا مرجعية صادقة لن يخيب من اتبعها ابداً ..طاعة ولي الامر ... طاعة ولي الامر ..طاعة ولي الامر ...
وكفاكم حديث خير البشر محمد صلى الله عليه وسلم :
(( اطع ولو امر عليك عبد حبشي )) ..
(( واطع ولو جلد ظهرك وسلب مالك )).. اوفي ما معناهما .

والله اعلى واعلم واهدى واحكم ..

جوزيف 1424هـ

[المسافر]

نص مقتبس من رسالة : كعب الغزال
أهلاً بك يا بنت النور00وأشكرك00
الحق أننى أسعد بمشاركة الجنس الاخر جداً 00لسبب هام جداً00وهو أنه قد تم افتراض00وفرض 00أن المرأة فى هذه البلاد00يجب أن تكون هى النصف المظلم من القمر00( ليس له أهمية00ويتسم بالبرودة00)

الحمدلله

هل تذكر انتقادك للرومانسي لقوله ان الشعب (مضروب) ؟؟

ها أنت تردد نفس أبيات القصيد:am:

يقول الرومانسي : (سوف تكون هناك تلاعبات)

يقول المسافر : لماذا تركز على احتمالية حدوث التلاعبات (رغم انك قلت بحتميتها)!
المفترض ان نتوقع من المسلمين الصدق دائما لا الكذب (وهو التلاعب)
أخي لا تسئ الظن بأخوتك فالخطأ وارد في كل الاحوال فلا تركز على القليل وتترك الكثير

يقول كعب الغزال : (تم (افتراض) و (فرض) ان المرأة في هذة البلاد (يجب) ان تكون النصف المظلم من القمر ((ليس له أهمية ويتسم بالبرود))

يقول المسافر : لماذا تأتي بمثال لفئة قليلة توجد في كل المجتمعات (بلا استثناء)
نعم بلا استثناء
أخي لا تعمم الخطأ ... ولا تتهمتنا جميعا بتلك النظرة القاصرة !


أعود لسؤالك...

هل خالفت حكومتكم الشرع بهذة الانتخابات؟؟

يقول المسافر:

لا:)



رجوعا لموضوعنا
ألا وهو المظاهرات
أعود لأقول
انني وممارسة لحقي بابداء الرأي الذي كفله لي ديني الاسلام أعارض فكرة هذة المظاهرات
سواء كانت
في امريكا او الباكستان
او المملكة او اليابان

والسلام عليكم

[^^^جــوزيــف^^^]

تحية طيبة لأخي الكريم كعب الغزال :

مازلت استشف او بالاحرى احاول ان ارى ماهو مدى اقتناعك وكيف تأخذ وجهات النظر الاخرى ؟؟

ومن أي منطق يكون الاستدلال على ما تقوله ؟
وهل لديك مرجعية ؟
كيف لي ان انتقل الى النقطة التي تريد وانت لم تبت في نقطتنا الاولى بشكل مطلوب .... يجب ان ننهي الاساس ثم نذهب للذي يليه ..
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
اخي العزيز :

لا أظن حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم يحتاج الى مربعاتٍ من الحوار .. .. ..

تحياتي لاجتهادك ..

اخكيم
جوزيف 1424هـ

[^^^جــوزيــف^^^]

مع التحية العشرون :


من كعب الغزال :

أنا أعلم أنك قاسيت كثيراً من بعض الأعضاء الذين أخطأوا فى شخصك00ولكن لا تخش شيئاً00ولا تدرسنى00ولا تتحسس ردود فعلى تجاه اراء الاخرين..

هو يعلم:LL:
وانا والله لم اعلم بهذا !

كعب الغزال : عزيزي مالك انفعلت كثيراً وخرجت عن مألفوك ...اذا كانت هذه مصداقة الحوار التي اعجبت بها ...فاعلم ان للحوار اذواق واشكال واُسس وانظمة وقوانين وشرائع تختلف من شخصٍ لآخر ..
:LL: للتذكير وليس للتدريس !

لن اُطيــــــــل ولكن لعلّي اجدك بحالٍ احسن في موضع آخر.

اخيكم
جوزيف 1424هـ

[المسافر]

رداً على ما اثاره اخي الجليس

ليست لا مبالاةً ولا تعاطفاً ولا تشفياً ولا حتى رعباً
ولكنه القانون
وهم قد خرجوا عليه
ولا اشك في معرفتهم لعواقب اعمالهم
فليصبروا على ما وضعوا انفسهم فيه

[المسافر]

لا للعشوائية وعذرا على التأخير

نص القانون

قال تعالى ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً)

رقمه 95 الجزء الخامس

ألم تقل انك لا تريد ان نعود بالحوار للوراء...؟
ها أنت تفعل ذلك

راجع رد الاخ الرومانسي .